国津造兵廠シベリア第3工廠

1 ： ◆MBT.TesLo2 ：2019/01/20(日) 14:33:50 ID:TyKt8wtB: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴方のスレに火力をお届け
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　　　　　　　　　　　　　　　　　国津造兵廠シベリア第 3 工廠　　‐┤
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　　　　　シベリア第2工廠： ttp://armory.sakura.ne.jp/test/read.cgi/SIBERIA_kai/1413016444
　　　　　　　　　シベリア工廠： ttp://armory.sakura.ne.jp/test/read.cgi/SIBERIA_kai/1396955551
　　　　　　　　第120製造所： ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1517922288　（休止中）
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9061 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 01:36:49 ID:poTiKrXV: VLS200セル超ってCGXかなんかっすかね？(困惑
正直ランチャーも弾も生産追い付かない気がするんだけど
9062 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 02:46:55 ID:g00F/NQL: 正直この物価高騰状態の中で一兆円増税はふざけんなと思うし、実際Twitterでも炎上もしてるけど、そうも言ってられない自体なのは確かなん？

でも、福祉のための増税と以前言われたけど全然福祉に予算回らなかったみたいに、国防のための増税にしても実際には国防には回らないことにならん？
9063 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 03:23:21 ID:3PlboKOl: 陸海合計で100棟もの弾薬庫を新設し、各種誘導弾確保にも兆円単位の予算がついている。」
それほどまでに本気ということでしょう…ＶＬＳ200セルオーバーとなると、
61セル+再装填機3セルの4セット、244セルを搭載する弾道ミサイル絶対殺すマンですかねえ。
9064 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 09:10:24 ID:dBqrxbkY: なんというか、スーパー北上様のイメージががががｗ
9065 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 09:21:24 ID:ePC24Bm5: ストライクダウンモジュールは今更積まない気もするが、従来のイージス艦とは別物だしな
まさかMK57はぶっ込んでこないだろうし、幾ら堅牢かつ軽量なシステムで整備負担が軽く出来るとはいえMK48との混載もしないとは思うのだけど、ここ半年位の火葬戦記染みたニュースを見ていると胡乱な目になってしまう

>>9062
福祉に予算は回ってはいるんやで
ただ分配が繰り返されるうちに一つ一つの案件の増額は雀の涙になっちゃうんだが
結局は景気を良くする経済政策こそが最大の福祉政策というオチがついてしまうんだよなあ
9066 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 10:11:35 ID:UtkOAj0i: >>9063
今迄日本は一度も北のミサイル撃ち落とせてないけど、そもそも当たるの？

>>9065
不況の中で福祉に予算を回しても、それより早い速度で日本で老人や病人が増えてしまったから、その母体である予算そのものを好景気にして増やさないとどうしようもないと答え出ちゃったのか
9067 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 10:12:47 ID:tHuV1G8C: >>9062
ロシアが暴れて、各国の弾薬が減ってるからなぁ。
直接日本を狙わなくても台湾侵攻はあり得るラインだと思う。

日本だとアメリカとの全面戦争待ったなしになるだろうけど、
台湾だと誤差とは言えその手前くらいのレベルになりそうだし。
台湾とれれば太平洋進出できて日本狙うときの橋頭堡になり、
日本と東南アジアやインドとの接続切れる。
9068 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 10:19:51 ID:UtkOAj0i: 台湾殴って占領その物は出来なくともその周辺脅かして日米他への圧力を仕掛けて競うってのは確かに

でも、露西亜みたいに末端の統制取れなくてやり過ぎて泥沼のながれのまま全面開戦になったら、中国上層部も頭抱えそうでリスキーじゃね？

とはいえ、そんなリスキーな手を取って爆死してるロシアという前例が現在進行形で存在もしてるけど
弱ってるロシアの方を中国が殴る方向性はないのかな？
9069 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 11:03:37 ID:5yB9ErpU: （之はもうダメかもわからんね）

ttps://twitter.com/hirohiro37/status/1604075624221462529
>永井宏樹 Hiroki NAGAI@hirohiro37
>防衛関連シンクタンクを読んでいますが恐らく今回の
>防衛三文に一番関係のある機関の提言によると、予備
>自衛官を現役並みに数を増やし、幹部自衛官は退職後
>に強制予備自にする構想。
>主な任務は補給兵站、重要防護施設等警備など、機動
>展開した部隊の穴埋めを予備でやるみたいですね…

>提言では無く政策提言です。誤表記でした…
9070 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 11:06:46 ID:i+ZuDrBG: 人民解放軍空海軍に志願したくなくなるようにボロクソに叩くべし。
9071 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 11:11:06 ID:UtkOAj0i: 増税分の予算は兵器や弾薬増加以外にも、ウクライナで只の徴兵兵士では肉盾にしかならんことが改めて証明されたから、予備自衛官増やしてそちらへの給料・育成コストも向けると
でも、予備自衛官増やすにも志願者いなければ意味なくねぇ？
9072 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 11:20:03 ID:5yB9ErpU: ＞幹部自衛官は退職後に強制予備自にする構想。

嗚呼、軍靴の足音也ィ
9073 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 11:46:40 ID:ePC24Bm5: >>9066
日本の領域内に落ちるわけじゃないミサイルを迎撃してわざわざ摩擦を増やしたり能力を教えたりしてやる必要無いし

後、好景気だと予算が増える以前にそもそも福祉に頼らずともどうとでも出来る人間が増えて負担が軽くなるんだよなあ
9074 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 12:32:37 ID:JFcjBa6Y: 何もかんも緊縮財政が悪い
いやマジで
9075 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 12:49:10 ID:hKVFwgJq: >>9072
しゃあねぇだろあっちから喧嘩売ってくるんだから
こっちも最低限殴り返せるくらいの軍備は整えないと

ロシアのプーも中華のプーも碌なことしねぇなぁほんとよぉ……
9076 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 14:15:59 ID:y6QRv+8E: 財務省「駄目です、PBこそ至高」
9077 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 16:14:02 ID:3PlboKOl: >>9064-9065
丁度建造数が2隻なので、いすず型から二代目の「きたかみ」「おおい」建造かな？ｗ

>>9066
あれね。
撃墜できないんじゃなくてしないんです、少なくとも弾道飛翔経路は割り出してますから。
SM-3とか本当に高価で数がないのですよ、今後は変わりそうですけど。
9078 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 16:48:24 ID:hKVFwgJq: 迎撃だけなら普通にできるはずだしな
米軍との合同訓練で対地ミサイルを片っ端から撃墜して「お前訓練のために最精鋭集めた部隊臨時編成したって意味ねぇぞ！？」って勘違いされたレベルだから
9079 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 17:39:32 ID:3PlboKOl: 経空目標を全部撃墜したのは中SAM改だったかな。
高高度のマッハ4の標的機もダイレクトヒットで撃墜。
最終的に米軍はF-16を超低空で突っ込ませ、やっと無力化判定を出したとか。
9080 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/18(日) 17:48:38 ID:3PlboKOl: ああ、それと弾道ミサイルに当たらないのではとありますが。
米軍との共同演習でこんごう型、あたご型、まや型ともに、
準中距離弾道ミサイル、中距離弾道ミサイル想定の標的は撃墜してます。
SM-3の開発には日本も相当関わっていますし。
9081 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/19(月) 13:18:57 ID:abAV37/d: WW2の戦車を趣味で稼働モデルで購入・維持するのに２，３億はかかるそうだけど、それが軍艦でやる場合はどれほどかかるんだろ？
艦種にもよるだろうけど
9082 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/19(月) 19:34:31 ID:roTJguxJ: 艦鑑識かなんかで長門の姿に感激した貴婦人が支援を申し出たら片道分の燃料代にもならないので、ってやんわり断られたというお話があってじゃの

軍艦は基本国家がバックにつくから運用できるんじゃよ
9083 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/19(月) 19:49:36 ID:MYJ8bzkJ: 日露戦争当時の記念艦三笠。
あれをコンクリで埋め立て実質建造物として、かなり維持費を低減させても、
海上自衛隊と横須賀市が折半するレベルの予算が必要です。
9084 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/19(月) 20:43:52 ID:EQV0Z/I/: 戦艦とかだと真面目に基本の単位が億からスタートだろうしなぁ……
9085 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/19(月) 21:19:29 ID:MYJ8bzkJ: 兵器って年間維持費が調達費と同等ってザラだし。
9086 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/19(月) 22:22:50 ID:abAV37/d: 軍艦の稼働モデルを個人保有なんて、てのは大金持ちでもそれこそ海防艦みたいな小型艦が基本、限界な感じか
非稼働でも維持が大変なら
9087 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/19(月) 22:26:16 ID:36H9mW8M: 中東の王族みたいに兆円単位での資産や使える金が有れば行ける
9088 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/19(月) 23:44:51 ID:MYJ8bzkJ: Oh…
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4a43f1d971979d800f24a89a42213e4f540eb71b
9089 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/20(火) 00:03:44 ID:qd10OJju: ほーら、揉め出したぞ
9090 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/20(火) 07:17:58 ID:OSTjI3E+: 権利に見合った出資もするつもりなら、別におかしな要求でもないかな
4:4:2が3.3:3.3:3.3になったところで、3カ国中2カ国が合意したら過半数になる構図は変わらんし、
こう言い出した理由までわからんことには論評のしようもないな
9091 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/20(火) 21:12:20 ID:G5z7RzAH: イタリアだからなあ
国内向けのポーズからどっかの紐付きまで夢が広がるな！
9092 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/20(火) 22:19:11 ID:uS26QAdk: こんなんだから共同開発は二国間までが限界なのよな、普通は
9093 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 10:06:05 ID:yJrO7jS1: 6番艦は「あがの」か…
9094 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 11:51:21 ID:ti/RNAcO: 来年進水の7番艦は「さかわ」でほぼ確定かな
FFMが本当に22隻体制になったら、
そろそろ旧軍で使われてない河川名も使われそうだ
9095 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 12:07:23 ID:yJrO7jS1: ちくご型の段階で、完成してない大淀型二番艦の名前も使ってますしね。
しかし同型艦22隻FFM建造とか、10年前なら夢物語でしたね。
9096 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 12:53:51 ID:xwpS/r4S: 鈴屋川の方だと言い張りつつ、すずやを使うんだ
9097 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 13:05:37 ID:zG7Vp59j: 今ウクライナでやってる特別軍事作戦wがウクライナ勝利で終わった後に煽りとして使おうぜ>すずや
9098 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 13:28:53 ID:Z+z1wM7W: Q.鈴屋川だと二級河川で格が足らないのでは？
A.そのための「さかわ(二級河川酒匂川)」よ
9099 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 19:31:04 ID:tRYGcUGX: 祝！
パトリア機動戦闘車に”それぞれ“2000億(白目
9100 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 19:33:28 ID:Zk5HfRj7: 政府？政府くんどうしたん？アクセル全開すぎん？
9101 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 20:40:31 ID:vsWd1D57: よっぽど中露に関するヤバイ情報を手に入れて装備拡充しなきゃいけない状況に陥ってんだな……
今回の軍備増強に関してアメリカ政府とペンタゴンと後一か所くらいから別口で歓迎のメッセージが届いてるって聞いたし
9102 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 21:01:49 ID:ybHb+ECn: 装備ばっか拡充しても、それを扱う人員がいなければウクライナ軍に兵器奪われまくったロシア軍みたいなことになるけど、そっちは対処しないのか？
9103 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 21:04:39 ID:ybHb+ECn: パトリシア装甲車って来年分に30両230億分を防衛省が要求してたけど、装甲車だけで2000億？
30両どころか300両も必要なほど、今の陸自って装甲車足らないの？
9104 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 21:12:35 ID:vsWd1D57: 退役した自衛官を強制予備役編入するらしいからそれで賄うんと違うか
9105 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 21:14:31 ID:ybHb+ECn: 退役自衛官の中でも怪我や病気とかで動けない連中とか考えたら、かなり新規人員も募らないと全然足らないんじゃないのか？
海自なんて軍艦の定数に満たないのがザラというし
9106 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 21:30:53 ID:gt9Qyp1B: 海自の艦艇を増やしたいけど人手が足らないんだお……
だからDDGを退役させて少人数で運用可能なFFMを増やすんだお！
9107 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 22:14:56 ID:yJrO7jS1: >>9103
北部方面隊の89FVを除外すると、大口径重機を防げない96式が380台。
後はLavが2000台程度しかいないので…
しかし機動戦闘車に2000億ってこれ、何台調達するつもりなんだろう。
9108 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 22:17:44 ID:yJrO7jS1: そして10式戦車は密かに息を引き取った…
9109 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 22:23:48 ID:vsWd1D57: しゃーないのだフェネック
日本で戦車が活躍するときとは既に相手に揚陸を許して橋頭保確保されてる状態なのだ
積極的自衛権の活用による揚陸攻撃が許可でもされない限り置物になってるほうが幸せな兵器なのだ
9110 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/21(水) 22:30:07 ID:yJrO7jS1: とはいえ相手が上陸部隊を増強しないと着上陸が成功しない。
そういうリスクを背負わせる意味では、本来スタンドオフ攻撃能力も、
機甲部隊や特科部隊も等しく必要なんですが…ナオキです。
9111 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/22(木) 00:02:33 ID:ArGSbvbq: 2千億かけるなら半分位10式用に向けても良い気はする
9112 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/22(木) 00:28:52 ID:ZY+LcOow: 念のためにソースよー＞装甲車に2000億

海上自衛隊の最新鋭もがみ型護衛艦6番艦「あがの」進水　艦名は阿賀野川に由来
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20221221-00329308
ttps://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/iwiz-yn/rpr/takahashikosuke/00329308/image-1671593449600.jpeg?fill=1&fc=fff&exp=10800
9113 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/22(木) 01:10:24 ID:QQkb9yz/: 削減されると言われた哨戒機、哨戒ヘリにも随分張り込んでますよね。
9114 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/22(木) 19:05:17 ID:ryXU8h0i: インド空軍のスホーイが来るの？マジで？
ttps://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/R4/20221222-2.pdf
9115 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/22(木) 19:28:57 ID:vR5yZM5d: アメリカがこの機会にインドにF35売り込みに来ないだろうなw
整備のために預けた戦車そのまんまパクられて怒り心頭だろうし
9116 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 10:09:02 ID:qeqij+7F: イージス艦12隻体制とか、ほんの10年前なら予想もしなかったぞ…
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221220-00329128
9117 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 10:54:28 ID:AGLagVJK: 人員を山のように増やさんとなぁ
9118 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 11:55:33 ID:OEhB0GV+: そもそも日本が空母保有なんてのも昔なら絶対許されなかったよな
小型とはいえ空母４隻持ちなんて数だけならアメリカに次いで二位だぞ日本
他国でヘリ空母代わりにも使える多目的揚陸艦を換算したらまた話は別かもしれんが
9119 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 12:12:33 ID:qeqij+7F: なお海自の空母保有について一番批判的なのが、
世界の艦船などに寄稿している元自衛艦隊司令官や幕僚長という皮肉。
若い世代の幹部は艦隊防空に戦闘機は有用と納得してるらしいけど。
9120 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 12:17:32 ID:/lX63isO: 幕僚長クラスになると各部隊の人事資料必見だろうから今の自衛隊の予算と規模で空母運用とか甘ったれたこと言えないんだろうなぁ……
9121 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 12:19:00 ID:TN9JnXch: ヒトもカネも足りない時代に上で舵取りしてた人間なら
空母にリソース全部吸い取られて他が機能不全になるって反対するのは解らんでもない
まあ時代は変わっていくから、アプデできない老兵は直見て去った方が良いとも思うが
9122 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 12:20:17 ID:QL/PayBf: 今でも予算は増額されても人は足りてないしなぁ
9123 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 12:22:08 ID:TN9JnXch: 金さえあれば一定ラインまでは省人化、無人化で対応できるから条件は違うけどねぇ
9124 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 12:28:24 ID:/lX63isO: アメリカが空母運用できるのって一番数が必要な歩兵部隊を食い詰めて志願してきた貧乏人で全部賄えるからだろうしね
9125 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 18:37:07 ID:qeqij+7F: ところがその米海軍でも将校と准士官、年寄の下士官ばかりが多く、
若い兵が定着しない。艦艇勤務を志願しないって傾向が出てきたそうで…
9126 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 18:59:07 ID:qeqij+7F: 時に10式戦車調達増大で6台から9台は…喜ぶべき、なんだよね。
9127 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 19:52:35 ID:eC7ET4Rw: >>9119
知り合いのうみじ隊員達は空母による防空能力や対艦攻撃力向上は魅力的だけど、人と金足んねーし戦力化まで時間かかるから同じリソースでDDとSSと岸壁と弾薬と何よりも人を増やして欲しいって言ってるなあ
まあファイターマフィアならぬ護衛艦マフィア共だからサンプルが偏ってはいるけど
9128 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 20:10:18 ID:qeqij+7F: >>9127
水上艦勤務志願者が足りない、定着しないのがずっと続いてますから、
現場としてはそう言いたいでしょうねえ（地上勤務は余るほどいるとか）。
ただSM-6やA-SAMを用いたFCネットワークとなると、直掩の航空機が必須なんですよね。
9129 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 20:30:48 ID:D3sIxekd: >>9128
地上勤務も足りてねえんだよなあ……ボンクラを押し込めて定数満たしても人が居るとは言わんのですよ
9130 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 21:10:03 ID:f4/x9hWT: ttps://twitter.com/SF_going_on/status/1606599544292397056
ジョナサン、これがほしかったんだも？
9131 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 21:34:17 ID:qeqij+7F: >>9129
それはまあ、はい…
水上艦勤務が嫌なのに海自を志願するって変な話ですよねえ。
9132 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 21:52:47 ID:JUn4Z/g4: だっていじめ殺されたり襲われたりするんでしょう？
9133 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 22:10:43 ID:qeqij+7F: 自衛隊は構成人員の母体が大きいから目立つけど、
官公庁や自治体職員、民間企業でもいじめやパワハラ。
それに起因する自殺や過労死は普通にあるんですが…　いや、だから放置して良いってわけじゃないけど。
9134 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/24(土) 22:32:39 ID:RDarEzQX: でも艦艇勤務は多いとは聞くよね
逃げ場が無いし
9135 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/25(日) 01:56:52 ID:D5F/H69c: まあ、私は海上自衛官でも防衛省職員でもありませんが。
まるで。まるで最初から、海上自衛隊は何ら職場環境に見るべき点がない。
そういう結論ありきな問いかけにも見えますねえ…
9136 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/25(日) 06:38:41 ID:K/cfvqs7: パワハラはかなり減った(無くなってはいない)、とは聞くけどねー
処分件数は増えてるけど、それはこれまで見て見ぬふりしてた奴もキチンと処分する様になったから、と

ちょっと前に続いた陸、空の食事を余分に取って横領で処分された奴はボンクラかパワハラ野郎かで、そっちで処分するのダルいから別件で吊るしたのでは？とか思ったり
9137 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/25(日) 20:37:37 ID:D1S5Vgdi: 廠長が気になったFGOのオルガマリー所長がゲームで再登場したらしいな……
9138 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/26(月) 21:09:39 ID:7B/oGlXX: 廠長って去年の今頃はどうしていたっけ…真面目にお元気なのか心配だわ。
9139 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/27(火) 00:31:03 ID:omsfOFJ3: 軍拡はこの際しゃーないけど、軍拡を支えるための経済対策とか全然うまく行ってないのはどうにかならんのか
来年も物価高騰が止まらんなら生活苦が進んで益々経済情勢も悪化するぞ
9140 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/27(火) 00:56:27 ID:sifeWccD: 物価高騰はドル高や資源の奪い合いが大きいからなあ
ぶっちゃけ、減税と給付しか手段は無い
9141 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/27(火) 01:22:50 ID:NL/WgTIv: なおドル高によりアメリカの製造業は、輸出関連が死んでいる模様。
誰も得をしていない…
9142 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/27(火) 01:54:22 ID:zyKYmvSx: 戦争とは金ばかりかかって、むなしいものだなあ
スネ吉兄さんの言葉が刺さる刺さる…実感しとうなかった！
9143 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/27(火) 02:31:02 ID:YzDNd5n1: 大体中華と露のせい
やはりアカどもは世界の敵なのでは？
9144 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/27(火) 10:53:46 ID:NL/WgTIv: やはりも何も暴力革命と軍事侵攻を平然と是認する連中、敵以外の何だというのです。
9145 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/27(火) 15:06:43 ID:2zivI71T: 今はもう露も中も共産主義国家とは言えないから共産主義を悪者にしてアカ呼ばわりはやめて下さい！
共産主義はちょっと独裁政権が育つ土壌に最適な政治体制なだけなんです！
9146 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/27(火) 20:09:27 ID:2Zp2FFWL: キューバが例外なだけでほぼ確実に内部闘争と粛清の嵐が吹き荒れますよね？＞共産主義
9147 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 03:23:41 ID:xWhg1dP5: まさかの最新軽機関銃に更新…！？
ttps://mobile.twitter.com/pm9A91SVD/status/1607595316941041664
9148 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 09:13:40 ID:ICOGKPlL: FNから直接調達できるなら、最新型を選ぶのもありかな。
9149 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 12:44:51 ID:Q21c82SR: >>9145
共産主義は偉大な思想かもしれないけど、共産主義者にはクズしかいねーじゃねーか！
善良で知的な共産主義者とかトキより希少では？
9150 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 16:32:42 ID:ICOGKPlL: T-14がドネツクに20台ほど展開しているそうです。
さてはてロシア人の売り文句は、何処まで本当なのやら…仮にも最新MBTですからね。
ttps://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/202212/2022122713253917143.jpg
9151 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 16:33:39 ID:Nl6o9Y+z: 農家「おっ収穫していいのか？」
9152 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 16:35:02 ID:ICOGKPlL: 1台500-800万ドル、乗員一人へ100-200万ドル支払いとか買取表でも流したら、
中隊まるごと寝返ったりしてｗ
9153 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 18:17:33 ID:ZnSq1hoD: >>9147
「FNから直接買った方が安心！」という気持ちもあるし、「でも自国内で生産できなきゃ心配！」って気持ちもある。

とりあえずライセンスするなら住友以外のところで(まぁ、住友撤退してるし手も挙げんやろ)･･･豊和は忙しいやろし、何処が生産するんや･･･(白目)
9154 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 18:22:38 ID:ICOGKPlL: 多分ライセンス生産とかじゃなくて、直接買い付けるんじゃないですかね。
新型9ミリ拳銃もミネベアライセンスから輸入になりましたし。
豊和工業は20式以外にも無反動砲、迫撃砲、それらの弾薬などで多忙です。
9155 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 18:28:59 ID:ZnSq1hoD: >>9154
まぁ、下段は「ライセンスするとしたら」の仮定の部分だから、多少はね？

･･･まぁ、仮定したら「豊和がブラック(というのも温い)労働の犠牲の犠牲になることでしか出来なくね？」になっちゃった気もするw
9156 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 18:35:40 ID:ICOGKPlL: >>9155
実際豊和工業からすると62式開発当時でさえ、それじゃ脆すぎると警告したのに無視されてますので、
大概にせえよと言いたくもなるでしょうねえ…
64式開発スタッフの一人、津野瀬氏があんまりにもあんまりな設計に驚いたそうです。あの機関銃。
9157 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 18:39:42 ID:ZnSq1hoD: >>9156
豊和「銃身薄いぞ。それじゃもたんぞ。」
住友「知るか。」
な感じでしたっけ？
9158 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 18:42:48 ID:FR4QIdxO: 豊和が工廠で作る可能性も有るんじゃない？
9159 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 18:45:09 ID:ICOGKPlL: >>9157
それでございます、64式の銃身厚34ミリに対し62式は何と28ミリ。
当時は日本特殊鋼という名前でしたが、開発担当が航空機関砲の専門で、
歩兵用の機関銃のノウハウとかない人でして…しかも東大名誉教授なだけにプライドは高い。
9160 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 19:22:40 ID:Nl6o9Y+z: 一方６４式は過剰性能レベルの銃身を拵えたのだった
9161 ：名無しの工員さん（改）：2022/12/28(水) 19:24:42 ID:ICOGKPlL: 色々言われますが、失敗できない工業製品を作るのであれば、
いっそ過剰品質で乗り切るってのは悪い手段じゃありませんしね。
そして64式の反省を89式以降に豊和はちゃんと活用しました。

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